Piste MM 2016

Valvoja: Ylläpitäjät

Jari Raudaskoski
Viestit: 1457
Liittynyt: 9.1.2005 17:20

Piste MM 2016

Viesti Kirjoittaja Jari Raudaskoski »

Pelottavan hiljaista täälläkin.
http://www.world-benchrest.com/node/42
yllä olevan linkin mukaan WBSF:n pistelajien MM-kisat ammutaan Portugalissa ensi kesänä. Äijät ( ja muijatkin) ja luikut on nyt kuumana...karkeloihin mukaan. Kyseessä kuitenkin WBSF:n, kasa-ammunnan kattojärjestön ( ainoan) MM-kisat !!!!!
Jari Raudaskoski
Viestit: 1457
Liittynyt: 9.1.2005 17:20

Re: Piste MM 2016

Viesti Kirjoittaja Jari Raudaskoski »

Fixailen vielä vähän, koska kuitenkin joku ihmettelee, miksi se puuttuu pistehommaan, vaikka ei itse ole edes mukana...

Juttelin tuosta WBSF:n MM-kisasta Tomin kanssa kuukausi, pari sitten ja hän ilmoitti, että ko. kisa ei ole kovin himoittu kohde, koska matkoja ammutaan vain niukasti, oliko peräti vain yksi tai kaksi...???
Ymmärrän täysin. Tomi mm. kysyi minulta, lähtisinkö itse ampumaan Eurooppaan vain jonkin LV-kisan ja en tosiaan lähtisi ( näillä hankkeilla ainakaan 8) )

Ajattelen kuitenkin niin, että jos jollakulla pisteampujalla tökkäsi esim. Aussireissu taloussyistä, niin tuossa olisi MM-kisaa tyrkyllä pienemmin kustannuksin, toki suppeampana tarjontana. Vielä tärkeämpänä näkisin, että Suomesta joku osallistuisi ja ottaisi samalla osaa delegaattikokoukseen ja toisi esille em. puutteet MM-proseduurissa. Suomalaiset diplomaattisina tyyppeinä nauttivat aina arvostusta laajalti maailmalla, enkä ihmettelelisi vaikka jollekin Suomi-pojalle tarjottaisiin mandaattia järjestötoimintaan.

Viimeksihän ko. MM-kisat ammuttiin 2014 Ranskassa ja Suomestakin oli kolme ilmoitettu, mutta kukaan ei mennyt. Ampujia taisi kuitenkin olla ...oliko jopa yli 60 ja jopa Ausseista asti.
Käykää nyt joku Portugalin auringossa.... :P

Tomista oli hyvä juttu lehdessä... jäi vain ihmetyttämään lause, " pistelajeissa ei ole 2016 merkittäviä kisoja tms."
ÖÖÖÖÖ.... on kuitenkin MM-kisat !!!!! Ymmärrän, jos esim. Tomi ei ole menossa, mutta ei siinä miehestä puhuttu, vaan kisoista. Sanoisinko.... "pelottavaa" uutisointia ko. lehdeltä.....mutta ei yllättävää...
aappo
Viestit: 163
Liittynyt: 9.4.2010 7:19
Paikkakunta: susiraja

Re: Piste MM 2016

Viesti Kirjoittaja aappo »

Jari Raudaskoski kirjoitti:
yllä olevan linkin mukaan WBSF:n pistelajien MM-kisat ammutaan Portugalissa ensi kesänä. Äijät ( ja muijatkin) ja luikut on nyt kuumana...karkeloihin mukaan. Kyseessä kuitenkin WBSF:n, kasa-ammunnan kattojärjestön ( ainoan) MM-kisat !!!!!
Juttelin tuosta WBSF:n MM-kisasta Tomin kanssa kuukausi, pari sitten ja hän ilmoitti, että ko. kisa ei ole kovin himoittu kohde, koska matkoja ammutaan vain niukasti, oliko peräti vain yksi tai kaksi...???
Ymmärrän täysin. Tomi mm. kysyi minulta, lähtisinkö itse ampumaan Eurooppaan vain jonkin LV-kisan ja en tosiaan lähtisi ( näillä hankkeilla ainakaan 8) )
Viimeksihän ko. MM-kisat ammuttiin 2014 Ranskassa ja Suomestakin oli kolme ilmoitettu, mutta kukaan ei mennyt. Ampujia taisi kuitenkin olla ...oliko jopa yli 60 ja jopa Ausseista asti.
Käykää nyt joku Portugalin auringossa.... :P

-"Tomista oli hyvä juttu lehdessä... jäi vain ihmetyttämään lause, " pistelajeissa ei ole 2016 merkittäviä kisoja tms."
ÖÖÖÖÖ.... on kuitenkin MM-kisat !!!!! Ymmärrän, jos esim. Tomi ei ole menossa, mutta ei siinä miehestä puhuttu, vaan kisoista. Sanoisinko.... "pelottavaa" uutisointia ko. lehdeltä.....mutta ei yllättävää.."




-------------------------------------------------------------------------------------------

Ok, yritän vähän ilmaista näkemystäni tähän akuuttiin asiaan....

-"WBSF:n pistelajien MM-kisat ammutaan Portugalissa ensi kesänä"

Aiemmin on WBSF yrittänyt MM kisoja mm. Australiassa, oliko 2013? Taisi olla kolmen maan ampujat paikalla, joka tapauksessa vähemmän, kuin WBSF:n omat säännötkään sallivat, jotta kilpailu voidaan määritellä MM arvoiseksi. Siis ensimmäinen yritys. WRABF (pistelajien maailman liitto) oli jo järjestänyt useammat MM:t/ ja (ERABSF)-Euroopan liitto useammat EM:t ja World Cupit tuohon mennessä.
Siis ensimmäinen WBSF:n kilpailu, johon saatiin riittävästi osallistujia oli tuo Ranska 2014. Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta koko piekkarin pistelajit ovat siksi WBSF:n lajeissa mukana on syy, ettei Ranska voi kuulua WRABF:n tai ERABSF:n liittoihin oman maansa lainsäädännön takia ja siksi eivät niihin kilpailuihin voi osallistua ja siksi koko piekkarijuttua ylläpidetään keskisytytteisten liitossa.

- "Kyseessä kuitenkin WBSF:n, kasa-ammunnan kattojärjestön ( ainoan) MM-kisat !!!!! "

Keskisytytteisten osalta kai? Olen ollut siinä uskossa, että meidän säännöt ovat sitä, mutta kuitenkin mennään jenkkien sääntötulkinnoilla, jotka sitten kopioituvat WBSF:n säännöiksi? Voin olla väärässäkin. Joka tapauksessa jaosto on meidät liittänyt pistelajien osalta WRABF:ään ja ERBSF:ään. Siellä on ollut edustus ja osallistuminen jo 2009 pistelajeihin. Onhan WBSF:ssä ollut esitys myös pistelajien poistamisesta koko lajiluettelosta.
Tilannehan on vähän nyrkkeilyä muistuttava -useita liittoja, jotka tunnustavat eri mestareita, tässä esimerkin omaisesti vaikka raskaan sarjan maailman mestareiksi...

-"Juttelin tuosta WBSF:n MM-kisasta Tomin kanssa kuukausi, pari sitten ja hän ilmoitti, että ko. kisa ei ole kovin himoittu kohde, koska matkoja ammutaan vain niukasti, oliko peräti vain yksi tai kaksi...???"

Siellä ammutaan kaksi kilpailua HV PK luokan aseella,50m kilpailut. Toinen laji on joukkekilpailu 6 kpl 25 ruudun sarjoja ja toinen henkilökohtainen, taas 6 "korttia".2014 silloisten sääntöjen mukaan ei junioreita hyväksytty joukkueeseen. Mutta nyt uusittujen sääntöjen mukaan ei junioreita huomioida mitenkään. (tosin suomessa voisi juniorit kieltääkin, kun selkäsauna tulee joka kerta).
Alustavasti sinne saa mennä vain kuusi urheilijaa / maa. Siis kaksi joukkuetta, saa olla varamies. joka saa ampua harjoituksissa, muttei kisoissa. Ei edes henk. koht. lajissa. Vain jos osaanottajia on niin vähän, saa urheilija osallistua henk.koht. sarjaan tiimien lisänä, tai 9 osallistujan täyttyessä mudostaa maa kolme joukkuetta. Mieluiten velvoitetaan. Yksi saa edustaa maata, muuta toisaalta varamies ei saa osallistua henk. koht. kisaankaan.
Näitä kisoja on siis joka toinen vuosi.

-"Viimeksihän ko. MM-kisat ammuttiin 2014 Ranskassa ja Suomestakin oli kolme ilmoitettu, mutta kukaan ei mennyt. Ampujia taisi kuitenkin olla ...oliko jopa yli 60 ja jopa Ausseista asti."


Juu, Kuten Jari tuossa totesikin, ne joiden rahkeet eivät riittäneet tänä vuonna Ausseihin, toki tämä antaa mahdollisuuden osallistua. Kuulummehan me tuohonkin liittoon.
Mutta kuten 2013 jo totesin, tämä on keskisytytteisten liiton kilpailu (WBSF), joten on kohtuullista, että keskisytytytteisten osallistumista haluava ryhmä myös järjestää karsinnat noihin kisoihin. Nyt kun aikaa on järjestää karsinnat ennen kilpailua on vähän, lienee kenellä tahansa mahdollisuus. Kun karsinta on suoritettu sääntöjen vaatimalla tavalla, niin parhaat kehiin.

-"Tomista oli hyvä juttu lehdessä... jäi vain ihmetyttämään lause, " pistelajeissa ei ole 2016 merkittäviä kisoja tms."
ÖÖÖÖÖ.... on kuitenkin MM-kisat !!!!! Ymmärrän, jos esim. Tomi ei ole menossa, mutta ei siinä miehestä puhuttu, vaan kisoista. Sanoisinko.... "pelottavaa" uutisointia ko. lehdeltä.....mutta ei yllättävää.."


Kävimme juuri Heinä-Elokuussa Australiassa edustamassa Suomea WRABF:n MM-kilpailussa, ja mielestäni aika hyvällä menestyksellä. Samoin ukot keskisytytteisten kisoissa Amerikan mantereella! Jos pitäisi nyt lähteä ampumaan karsintoja ensi kesän MM kilipaililuihin, olisi se ehkä liikaa pyydetty. Nyt on mielestäni muiden vuoro. Itse otan aikalisän ja yritämme parantaa keskisytytteiten osaamistamemme, koska se ammunnan osa-alue on jäänyt pistelajien varjoon "männä vuonna".

Jos nyt pitäisi jotain lausua, olisi se, että WBSF ja EBSF voisivat keskittyä PPC / keskisytytteisten lajien hoitamiseen ja jättää piekkarit ja ilmakiväärit WRABF:n ja ERABSF:n hoidettaviksi, kuten jaostomme on aikoinaan linjannut liittyessään näihin. Varsinkin, kun tässä nyt on kouhkattu jostain piekkaireista vain ja unohdettu kokonaan meidän yhtä laaja ilmakivääri kasa/piste -harrastus. Sitähän koko WBSF/EBSF ei edes edusta. Ausseissa kuitenkin pitkälti yli sata ampui ilmakiväärillä 25m pistekilpailpailun, sekä LV, että HV luokassa.(Sitäpaitsi pari piirua vielä vaikeampi ja kinkkisempi laji, kuin piekkarit!)
2017 on Sloveniassa EM/ World Cup viidessä lajissa, 2 ilmakivääriä ja kolme pienoiskivääriä. Siis täysin eri suuruusluokan karkelot! Tulee olemaan tähän astisista isoimmat. Joka tapauksessa on turhaa eritellä pisteporukkaa ja kasaporukkaa. Myös keskisytytteisillä on lajin emämaassa USA:ssa myös pistelajit (Score) ja kasalajit (group) säännöissään, vaikka niitä ei ole meidän kansallisiin sääntöihin kirjattu. mm. Tony Boyer on usein ampunut pistelajeja kotimaassaan. Miksiköhän?
Henkilökohtaisesti en ymmärrä tätä vastakkainasettelua. Ajan autolla, mutta osaan myös ajaa polkupyörällä. Joskus pystyn jopa kävelemään ja pureksimaan purkkaa samaan aikaan.. Ammun ilmakiväärillä ja piekkarilla, mutta olen myös ampunut keskisytytteisilla, kuten osa lajimme harrastajista. Jopa osallistunut nuilla kilpailuihinkin. Diskataankohan mut seuraavaksi, jos kerron, että olen ampunut alueen kilpailuissa myös haulikollakin? Asentoammunnasta, pysty,polvi,makuu olen myös kiinnostunut vaikka kroppa ei itsellä anna myöden...Moottoriurheilussa sain ensimmäisen maailmanmestaruuden 2009.

Kuten tuolla ylempänä mainitsin, Portugaliin osallistumaan vaan, olisihan se upeata, jos meillä olisi kahden liiton mestarit!
John Radford lopetti jo, ei ammu enää kuutta korttia täysiä missään kisoissa...

YT

Tomi
Long Range
Viestit: 1101
Liittynyt: 13.11.2007 17:17
Paikkakunta: Kaakon kulma

Re: Piste MM 2016

Viesti Kirjoittaja Long Range »

Minun ei pitäisi työntää pottunokkaani joka asiaan,mutta minkäs kirpuilleen mahtaa.

Kasa-ammunta on kaikkineen niin pieni laji Suomessa ettei kannattane enää kovin kovaa karsinointia tehdä.

Jenkit ovat onnistuneet jakamaan piekkari kasa-ampujat 3.een eri kastiin: I.R.50/50 (Meillä harrastettu) , PSL ja ARA.

He ovat keksineet NYT kuitenkin yhdistävän menetelmän.Heillä on kisoja joissa ampuvat nuo kaikki 3 lajia samassa kisassa ja yhteistuloksen voittaja on sitten OIKEA MESTARI.

Jenkkien dominointi ja valtaisa harrastajamäärä on sekä piekkari&keskisytytteisten puolella ollut niin kovaa,että Jenkkien mestaruuskisojen taso on kovempi kuin MM-kisojen taso usein.

Harrastajia ja YYA:ta pitää saada lisää,eikä politikointia tai kissanhännän vetoa lajin sisällä.

Voisiko Tomi,Jari& Timo-Heikki yms. ideoida vaikka 1:n kisan Suomeen,jossa ammutaan 100 m:iin keskisytytteisillä pistepiekkari tauluun / säännöillä.
Te kaikki 3 olette ampuneet kumpaakin lajia,joten näkemystä teillä riittää.
Vaikka kokeilu/täytelajina jonkun kisa yhteyteen.
Ja vaikkapa juttu alan lehteen ja tiedoksi mistä innostunut saa tauluja (JR:ltä esim.)

Piekkarin käynti 50 m:iin on about sama kuin 6 PPC:n käynti 100 m:iin.4-6 mm:n hajonta.

Perustelut:

On vain muutama rata Suomessa joissa on liikkuvat taustat.Pistetaulu ei noita tarvitse eli ko. tyyppisiä kisoja voi ampua kaikilla luvallisilla radoilla missä tahansa.
Vaikka tuo on "epävirallinen laji" niin se voisi koukuttaa uusia ampujia lajin piiriin ja he voivat sitten hypätä virallisiin lajeihinkin.

Uskoisin,että tuo olisi kiva ja vaativa laji.

Timppa
Long Range
Jari Raudaskoski
Viestit: 1457
Liittynyt: 9.1.2005 17:20

Re: Piste MM 2016

Viesti Kirjoittaja Jari Raudaskoski »

No hyvä Tomi, kun toit esille noita taustoja. Kuten toin itse esille, niin minun perustuivat arveluihin, enkä esim. tuosta ranskalaisten hommasta ollut tietoinen lainkaan.
Mahdollisuus on kuitenkin mennä, koska kuten Tomi tuossa mainitsee, niin SAL on jäsenenä kaikissa em. liitoissa.
Suunnitelkaa nyt joku reissua, että olisi Suomestakin osallistuja (jos kisat toteutuvat, sekin mahdollisuus lienee olemassa)!
Ajattelin aluksi, että osallistumattomuus Portugaliin on joku protesti ja Tomin esittämämien syiden vuoksi ehkä onkin, mutta ymmärrettävistä syistä (hyväksyn täysin)

On meilllä taso mennyt niin kovaksi, kummassakin - piste- ja kasapuolella, että omien havaintojeni mukaan ei kyllä riitä rahkeet harrastaa molempia kunnolla. Kiinnostusta olisi varmaan muillakin kuin minulla, mutta aika ja varsinkin talous lyövät korville :?

Pyydän anteeksi mahdollisesti rienaavaa kielenkäyttöäni ja lupaan jatkossa pysyä vain kasapuolen asioissa! :oops:
Vastaa Viestiin