Jälkianalyysiä piekkarin MM-kisoista

Valvoja: Ylläpitäjät

Long Range
Viestit: 1067
Liittynyt: 13.11.2007 17:17
Paikkakunta: Kaakon kulma

Jälkianalyysiä piekkarin MM-kisoista

Viesti Kirjoittaja Long Range »

Moni saattaa arvella,että mikäpä minä olen aloittamaan jälkianalyysin teon kun seurannut kisoja tiiviisti kotisohvalta.Osallistujat kuitenkin keskittyvät omiin suorituksiinsa ja on hyvä katsoa joskus asioita ja kokonaisuuksia helikopterista.

*Taso vaan nousee ja paikallaan olo on taantumista.

*Mitallt jäivät saamatta vaikka mielestäni suomalaiset ampuivat pääosin tasonsa mukaisesti.Ja esim. Jyrki&Anssi jopa ylittivät tasonsa.Peukku siitä.

*Kun vielä tovi sitten oli tavoitteena ampua 25 kymppiä,niin nyt on Euroopan kärjen taso sama kuin Jenkki kärjen taso eli on ammuttava myös lähes/yli 20 X:n vauhtia päästäkseen kärkeen.
Poimitaan vaikka joukkuekisan yksilösuorituksista Pedron 1499/117 X ,Etienne Labouten 1499/114 X ja Walter Bottan 1498/114 X.

*Tuosta Italialaisesta CAC-Rifles yhtiöstä on tullut riesa meille ja yxi tason nostaja Italian,Portugalin,Ranskan yms. ampujille.Yhtiö ostaa jatkuvalla varauksella esim. Shilen Ratchet piippuja 30-50 kpl:n erissä ja nyt on selvää,että Stephane Gomellin ME piekkari ei ollut vahingossa syntynyt heidän tuotannostaan.
Samoin heille on jatkuva virta Stillerin 2500 X kehyksiä.Sieltä ampuja saa suht järkevällä toimitusajalla erittäin kilpailukykyisen kaluston.Ei tartte odotella Jenkkien TODELLA epävarmoja toimituksia.

*Kun on nyt käytössä Calfee kalvaimia ja Suomen sepät näköjään pystyvät rakentamaan noita "20 X" piekkareita kun oikein tikistävät,niin kuinkas hoidetaan asia ettei tartte 1-1,5 vuotta odotella piippuja ja kehyksiä?
Esimerkkinä vaikka Kaartan perheen Turbo V-3 kehys kuunsirppi iskurilla. Minunkin piti jo alkaa perkeleitä puhumaan USA:han että ko laite saatiin lopulta liikkeelle.

*Suomen kulutus on pieni. Tarvetta esim.10-15 piippua/vuosi ja 5-10 kehystä / vuosi.Löytyykö meiltä yhtiötä joka noita pitäisi koko ajan varastossaan ja antaisi optio tilauksen esim. Shilenille,että on jatkuva tilausvirta esim. 10 piippua / 6 kk ja tilaus sisässä vaikka 5:ksi vuodeksi.

*10 piippua maksaa about 6000 eur ja 5 kehystä 8000 eur.Ellei löydy yhtiötä,joka noita pitää varastossaan,niin kerätäkö alan harrastajilta joukko rahoitus jolla ostetaan ja kun joku sitten piipun ostaa niin rahaa palautuu sitten "joukkorahoittajille".

*Sitten eräs asia.Aseita rakennellaan ja käyviä patruunaeriä etsitään.Ehkä lisä huomioita/kehitys työtä olisi tehtävä vielä tuulenluku laite puolella.Jotta ratojen vaikeimmatkin kohdat pystyttäisiin hallitsemaan.

Odotellaanhan ampujat kotiin ha HUASTELLAAN!

Rakkaudesta lajiin!

Timppa
Long Range
Jorma Tikkanen
Viestit: 200
Liittynyt: 22.5.2007 18:04

Re: Jälkianalyysiä piekkarin MM-kisoista

Viesti Kirjoittaja Jorma Tikkanen »

Komppaan Timppaa siitä kohdasta, jossa hän mainitsee, että tuulenlukulaitteita pitäisi kehittää, jotta ampumaolosuhteet olisivat
tasapuolisemmat. Lohtajan radalla oli pitkään 100 ja 200/300 metrin ratojen välissä hiekkapenkka. Se sotki tuulenkiertoa ja sitä oli vaikea
oppia lukemaan. Kun penkka poistettiin, niin 100 metrin radan tuulenluku helpottui. Mutta sen sijaan 200 ja 300 metrin tilanne muuttui huonommaksi, erityisesti 300 metrin radan viimeisten viirien osalta. Siellä tuuli kääntyilee nopeasti. Samaan aikaan etukentän viirit saattavat olla lähes levossa. Ampuma-ajan aikana saattaa olla vain yksi lyhyt hetki, jolloin tuuli on tasainen radan kummassakin päässsä ja pikana ampujat onnistuvat. Minä viirien kyttääjänä en onnistu ampumaan muutamien sekuntien aikana kunnon tulosta. Puntareista on kyllä apua. Kun ampuu niiden ollessa pystyssä, niin isoilta lennokeilta saattaa välttyä. Ainakin minun on vaikea kuvitella minkälaiset viirit takaisivat tasapuolisemmat olosuhteet keskisytytteisillä ammuttaessa. Se on vaan niin, että parhaat ampujat ovat parhaita kisoista toiseen. Ne ovat oppineet lukemaan nykyisiäkin viirejä.

Piekkaripuolelta olen saanut Tapani Nousiaiselta sellaisen viirin, joka heti ampumapöydän eteen asetettuna näyttää pystyvirtaukset. Niitä on jo käytössä piekkariampujilla. Olen kokeillut viiriä Houraatin radan ampumapenkin edessä. Toden totta ! Kyllä se viiri näyttää selvästi pystyvirtaukset. Minkä verran pystyvirtauksilla on vaikutusta esim. 6PPC:llä ammuttaessa, sitä on vaikea havaita. Piekkarilla, jossa luodin nopeus on hitaampi, ja ampumamatkat lyhyemmät, vaikutusta voi olla. Kokeilen omaa viiriäni Keiteleellä 24.9.-22 100 metrin piekkarikisassa.

Tulkoon tässä sanotuksi, että otan pystyvirtausviirin mukaan Ranskaan, jossa lokakuun EM-kasakisoissa ammutaan mahdollisesti ainakin lyhyemmät matkat betonikaukalossa ja pitemmilläkin matkoilla saattaa olla ampumalinjan edessä jonkinlainen katos tai lippa, joka nostattaa pystyvirtauksia.
Jos radan sivuseinät ovat betonia, samoin takaseinä, niin radalla olevia pyörteitä ei pirukaan osa osaa lukea niin, että ampumareikä olisi pieni ja pyöreä, jota lajissamme tavoittelemme.

Hyvää saalissyksyä niille, jotka harrastavat myös metsästystä !

Jorma Tikkanen
HarriV
Viestit: 33
Liittynyt: 29.7.2019 21:38

Re: Jälkianalyysiä piekkarin MM-kisoista

Viesti Kirjoittaja HarriV »

CAC Rifles... ?
Onkohan missään mitään listaa millä aseilla siellä MM:ää ammuttiin. En huomannut internet-sivuilla
Long Range
Viestit: 1067
Liittynyt: 13.11.2007 17:17
Paikkakunta: Kaakon kulma

Re: Jälkianalyysiä piekkarin MM-kisoista

Viesti Kirjoittaja Long Range »

Painovirhe minulta,sorry-->GAC-rifles:

www.gac-rifles.com/

Ilmeisesti välineluetteloa ei ole MM-Kisoissa tehty? Tai ei ainakaan julkaistu.

Kuitenkin hajanaisia välinetietoja:

*Walter Botta ampui Grunig&Elmiger piekkarilla.Ainakin lukkokehys G&E.

*Pedro Serralheiro ampui vanhalla Turbo-kehyksellä,joka tuli hänelle Tack Driver nimisen piekkarin mukana USA:sta.Aseen valmistanut alunperin Bill Calfee Tony Harperille. Tony myi 2 asetta Pedrolle kerralla kun Tony itse jo hiukan jäähdyttelee lajista.
GAC-Rifles vaihtoi uuden Shilen Ratchet piipun väsyneen tilalle ja pirun hyvin on onnistunut työssään.

*Stephane Gomel ampui GAC-Riflesin kokonaan valmistamalla aseella.Stiller 2500X kehys ja Shilen Ratchet piippu.

Timppa
Long Range
Jari Raudaskoski
Viestit: 1432
Liittynyt: 9.1.2005 17:20

Re: Jälkianalyysiä piekkarin MM-kisoista

Viesti Kirjoittaja Jari Raudaskoski »

Olis kiva kuulla kommentit mukana olleilta. Rata on itselle tuttu, mutta minkälaisia havaintoja, "mitä tekisit toisin", kalusto jne...?
Ulla voisi vaikka aloitella :wink:
TeeHooVaris
Viestit: 721
Liittynyt: 11.4.2006 16:46
Paikkakunta: Viitasaari

Re: Jälkianalyysiä piekkarin MM-kisoista

Viesti Kirjoittaja TeeHooVaris »

Syväanalyysit tehtiin reissulla jo, mutta joitain omahavaintoja ja mietteitä. Rata oli suurimmalle osalle ampujista täysin uusi kokemus. Reunoilla monimetriset betoniseinät, ylhäällä yliampumissuojina liimapalkkeja. Radan takana katsomo, eli sieltä suunnalta myös tuulilta tukossa. Etuosa avoin, kun ammuttiin 1002/200 m radalla. 50 metrin rata olisi ollut umpinainen takaakin.
Meiltä meni yksi harjoituspäivä ohi, kun saatiin pyssyt vasta seuraavaksi. Tästä riskistä oli puhetta ennen lähtöä, mutta lennon järjestelyistä (hinnasta, työvapaista) johtuen ei lähdetty päivää aikaisemmin. Ei olisi ollut pahitteeksi käyttää yksi epävirallinen ja molemmat viralliset harjoituspäivät, sillä ainakin allekirjoittaneelle jäi arvoitukseksi useita alakaseja aiheuttanut virtaus. Vastaavaa alaosumien sumaa ei ole ollut koko kesän aikana. Sen kyllä huomasin, että oman aseen käynti ei yltänyt parhaiden suomalaistenkaan tasolle. Tarttee tehdä asialle jotain!

Porukka oli pääosin luottavainen patruuna/aseyhdistelmiin. Keväällä ja kesällä tehtiin paljon testejä ja hyvää löytyi.
Kilpailuna tämä poikkesi totutusta siten, että WBSF:n alaisena ammuttiin kahteen päivään sekä joukkuekilpailussa sekä henk.koht kilpailussa kuusi "korttia" eli 150 laukausta. Ampuma-aika oli 20 minuutin sijasta 30. Vähän kehuskeltiin, että mehän ollaan totuttu 20 minuuttiin, ei hätää. Kuitenkin tuo 30 minuuttia oli tuiki tarpeen.

Kilpavarustelussa kalustopuolella ollaan ilmeisesti taas pikkasen takamatkalla. Long Rangella käy "pannu" kuumana tuon asian korjaamiseksi. Katseet on suunnattu jo Tsekin Plzeniin ensi vuoden heinäkuussa. Siihen mennessä kalustopuolella tapahtunee.
Harri V:lle tiedoksi, että Ranskassa täytettiin kalustokaavake, mutta ilmeisesti ei vielä julkaistu.
Pystyvirtausviirejä on vielä kehittettävä ja opeteltava niiden lukua. Vielä jäi vähän arvoitukseksi.

Toisin tekemisestä: Pitempi oleskelu radalla ennen kilpailua. Enemmän kontakteja niihin, jotka radan tuntevat. Harjoituspäivinä viirien asettelua eri vaihtoehdoin.
Juha Söderholm
Viestit: 627
Liittynyt: 10.1.2005 16:02
Paikkakunta: Kotka

Re: Jälkianalyysiä piekkarin MM-kisoista

Viesti Kirjoittaja Juha Söderholm »

Tuolla radalla on useampi "looshi" jossa voidaan ampua noita kisoja, mutta jos tuossa paikassa ammutaan josta tuo Antin video on peräisin niin kannattaa varautua ns. pystyvirtaus viirillä. Ranskalaiset sen ties ja niillä oli sellainen härveli, joka tuulen nosteessa peitti ampumataulun. Silloin tiesivät, että tuohon ei kannata ampua, tai tulee pystykasa :idea: tämä siis 100m kisassa, en tiedä vaikuttaako 50 metrillä.
JMS


Tuollasta laittelin aikanaan sivustolle
JMS
TeeHooVaris
Viestit: 721
Liittynyt: 11.4.2006 16:46
Paikkakunta: Viitasaari

Re: Jälkianalyysiä piekkarin MM-kisoista

Viesti Kirjoittaja TeeHooVaris »

Ranskassa pystyvirtauksiin olivat varautuneet monetkin joukkueet. Härveleitä oli kaikenmoisia. "Paras" oli espanialaisten kehitelmä, joka tuulen vaikutuksesta pystyyn noustessaan peitti taulun. Kerroin asiasta ammunnanvalvojalle. Aluksi tulkinta oli, ettei haittaa, koska vaaka-asennossa läpyskä oli taululinjan alapuolella. Vasta ammunnan päätirehtööri määräsi laskeman rakennelman niin alas, ettei se missään asennossa yltänyt taululinjalle. Tämä sääntö tiedoksi Jormallekin, jos otat Tapsan tekemän laitteen mukaan.
Mielestäni pystyvirtausviiri "kiikkuidealla" on vaikea tulkita. Laite nimittäin reagoi myös vaakavirtauksiin. Olen joskus nähnyt käytettävän vaaka-asentoon asennettua propelia, mutta sekin reagoi vaakatuuleen. Eli pystyvirtausviiri tulisi suojata vaakavirtaukselta. Minä laittaisin joko läpyskän tai propelin läpinäkyvään putkeen.Kannattasikohan kokeilla?
Eppäillä soppii, onko pystyvirtauksen ilmaisimesta hyötyä ppc-hommissa tai edes piekkarissa. Laite on kenties hyödyllisin ilmakivääriammunnassa.
Vastaa Viestiin