luotien tuunausta,,

taannoin eräs kasa-ampuja väitti että luodin kärjellä ei ole mitään merkitystä käyntiin,kun luodeista oli puhetta ja ihmettelin ääneen miksei ns reikäpää luotien kärkiä voida tehtaalla teroittaa?ite olin vähän eri mieltä asiasta,,no käyntiin suoraa vaikutusta sillä ei ole,siitä olen samaa mieltä mutta luodin ilmanvastusta eli bc arvoa se varmasti heikentää,,joka vaikuttaa muihin asioihin kuten: tuuli herkkyyteen ja miten luoti säilyttää nopeutensa. ja sitä kautta myös käyntiin varsinkin huonoissa olosuhteissa,,totesin et tarttee lienee testata asian laita??aihiona bergerin 7mm vld 168grs jonka lentoradan testien perusteella antoi bc:ksi .780(tehdas .648). valmistin työkalun kärjen teroitusta varten ja tein 100kpl koe erän ,joka sitten molytettiin ja sen jälkeen puntaroin luodit ja lajittelin painonsa mukaan saman painoiset luodit samaan askiin(teen saman vakio luodeillekin).ja sitten latasin saman latingin kuin jota olen "vakion" kanssa käyttänyt,,chronyllä mitaten nopeudet oli samat(975m/s) molemmilla luodeilla. testailin asiaa 550m koe radalla ampuen vuorotellen vakio ja teroitettua luotia,,kasat oli heikkotuulisissa olosuhteissa samat,mutta teroitettu luoti kävi jatkuvasti 5cm ylemmäksi kuin vakio. pcb ohjelmalla muuttaen bc:tä että se alkoi täsmätä koe ampuma tuloksiin,muodostui uudeksi bc arvoksi 0.860.eli nousua .80 vakioon nähden ja kellekään ei liene tarvitse enää selittää mitä se vaikuttaa?totesin et aika pienellä jutulla pystyi parantamaan merkittävästi bc arvoa.toinen asia minkä huomasin molytuksen jälkeen et luotien painoheitot olivat huomattavasti pienempiä teroitetulla kuin vakiolla kun molyjauhe ei pääse kärjen sisälle enää.tavallista luotia käytettäessä puntarointi oli kyseisen ongelman takia välttämätön,joka käytännössä aiheutti suurehkoa hajontaa esim 550m etäisyydeltä ammutuissa kasoissa(kärpäsiä,,) teroituilla punnitus tarve on jo harkinnan varainen asia,mutta teen sen kuitenkin kun rauhoittaa mieltä kun tietää asian olevan ok. hyötynäkökohtia voi tämän perusteella jokainen miettiä omalta osaltaan,mutta tulinpahan todistaneeksi että "kärjellä" on merkitystä,,,

Stuukkasitko kärjen kiinni vai miten teit "teroituksen"?

xx

mittareista mielipiteitä on yhtä paljon kuin käyttäjiäkin,,paria mittaria ollaan verrattu ja tulokset kävivät yksiin.joten en ota siitä paisetta,,bc arvo on sikäli hankala et se muuttuu nopeuden myötä,mutta tuolla arvolla se toimii yksiin pcb ohjelman kanssa kun otetaan siltä korotukset kulloisellekin ampuma etäisyydelle ja kun huomioidaan lisäksi olosuhde tekijät,, patruunan ja ohjelman yhteen toimivuus testattu käytännössä yli 700m saakka ja jos tulokset ei kävisi yhteen olisin huolissani,,mutta jos luodin osunta nousee,kertoo jo sen että ilmanvastus on pienempi,kun lähtöjä sama kuin vakiolla mitatusti. kärkeä en stuukannu vaan pyöritin kärjen umpeen,,vakio ja teroitetun luodin paino ei toimenpiteen jälkeen myöskään poikkea toisistaan,joten myös siinä mielessä tulokset ovat vertailu kelpoiset.molemmat luodit olivat moly pinnoitettuja, myös,,

Vihdoinkin asiapuhetta ,tuo 550 m on minulle niin mieluinen matka. MIkä kaliberi ja minkälaisia kasoja?
Tarkkaan ottaen minkälainen on tuo teroitusprosessi ,lyheneekö kuula?
Kokemukseni Sakon 6,6g BT:llä (dia 308) tuosta teroitetun ja teroittamattoman luodin käyttäytymisestä ovat tismalleen samat. Nykykuulissa on näetsen tuo kärki puolta terävämpi kuin puolenkymmentä vuotta sitten ostetuissa. Tuotti pieniä ahaa -elämyksiä kun aikaisempi nami-latinki rupesi antamaan hirmu huonoa kasaa, kun kumpaakin kuulaa sattui olemaan testierässä......

Kyllä tämä on aika kiinnostavia, jos luodin BC on niin korkea kuin ,780 mikä on sen loppunopeus 550 metrillä kuin lähtönopeus on 975 m/s?

kaliberi 7mm wsm.luoti berger vld 168grs. käynti keskimäärin 20lks 75mm(550m), muistakaa ettei ole varsinainen kasakivääri vaan ta käyttöön lähinnä ja makuultaan ammuttuna bipodi tuelta,nyky tilanne se että ase pystyy parempaan kuin itse ampujana,,,joten paremmatkim kasat ei ole mahdottomia jos osais paremmin ampua? luoti ei lyhene teroituksessa,jota joku kyseli,,lataus 4.5gr n560 nallina federal 215 magnum ja norman 300wsm hylsy supistettuna 7mm cal.lataus pituus 81.5mm.82mm antaa jo rihlakosketuksen. luodin nopeus ,550m kohdalla pcb ohjelman mukaan 752m/s ja 700m kohdallakin 698m/s vielä,,,nämä arvot bc:.780. ja bc arvolla .860 550m nopeus 776m/s ja 700m 727m/s. kyseessä teroitetun luodin testi bc:n arvo,,eli 550m kohdalla nopeus ero 24M/S ja 700m kohdalla 29M/S teroitetun hyväksi,,,ei kovin paljon,mutta tekee sen 5cm 550m kohdilla korossa ja vähentää sivutuuli herkkyyttä 550m etäisyydellä noin 4cm jos tuuli 5m/s ja 90astetta sivusta,,

kampsa
jos sun ase käy 100 metriin alle 2 cm niin ammu mittarin yli 100 metrin nopeudet vaikka kymmenen kertaa ja laske keskiarvosta sitten bc.

Ilman lämpötilalla on suuri vaikutus kuulan BC:hen ja sen lentorataan. Amatööristesteissä tämä parametri unohdetaan useasti.

Se kasaampuja oli myöskin oikeassa omalla tavallan. 100-metrin matkalla ja kovatasoisilla kasaluodeilla ammuttaessa ei juuri kuulan kärjen teroituksella ole mitään merkitystä, mutta kun matka kasvaa 600 asti on tilanne toinen. Satasella voi myöskin kuulan alkunopus vaihella huimasti, mutta ei kuitenkaan vaikuta osumatakkuuten ollenkaan. Pitkälla matkalla om taas tilanne toinen....

Parhaiten luodin BC:n saa selvitettyä kun ampuu tauluun 50-100 metrin välein niin pitkälle kuin pystyy, mielummin aivan äärirajoille eli 1000 metrin tuntumaan tai ylikin. Kiikaritähtäimen koronaksut kirjataan ylös ja sen jälkeen aletaan ballistiikkaohjelmalla etsiä BC:tä muuttamalla laskennallista lentorataa joka vastaa todellista lentorataa, näin saadaan todellinen BC tietoon. Kahden mittarin läpi ampuminen ei kerro koko totuutta luodin todellisesta BC:stä vaan todellinen BC selviää vain ampumalla usealle eri etäisyydelle.

Kuulostaa aika huimalta 7millisen BC kuulostaa, mille matkalle ase on kohdistettu ja paljonko pitää ottaa koroa 550 metrille? Jos kohdistusetäisyys on 550m niin kuinka paljon luoti ylemmäksi luoti osuu tähtäyspisteestä vaikkapa 100m tai 300 metrin kohdalla? Oletko määrittänyt BC:n ampumalla usealle eri etäisyydelle vai miten?

.284, 168gr, BER VLD

std ICAO bc. 0.630

std metro bc. 0.641

Jos kasa-ammunnasta puhutaan niin tärkeimmät matkathan ovat 100m ja 200m. Niissä etäisyyksissä tuuli tekee suuremmat tehtävät kuin luotien kärkien teroittaminen. Terävät pääthän ei vaikuta näillä matkoilla mitään.

Janne J.

niin tämä bc asia ei ole aivan yksi selitteinen,,varmintapa olisi ampua kuten eräs vastaajista mainitsi jo 100m välein tosi lentoradat,asias ei ole kuin yksi ongelma,missä? ja kuten olen jo aikaisemmin todennut että olen saanut nuot bc arvot käytännön testien perusteella.mitään ei ole "hatusta vedetty"ja niiden paikkansa pitävyyden olen voinu ampuma paikan puutteiden vuoksi todeta vain vajaaseen 800m saakka ja sinne saakka tulokset ovat olleet kertomani mukaiset,,,en edes oleta että kaikki uskovat tuloksia,,oikeastaan jutun oppi on siinä että kandee kokeilla asioita,tässä se oli et jossain määrin tehdas luotejakin voidaan parantaa?on se sitten pinnoitus tai painoitus tai teroitus? fakta asiassa on et osuma piste 550m:n kohdalla nousi 5cm.miten sen kukin sitten mieltää,on jokaisen oma asia? omasta mielestäni kyse on bc:n arvosta joka muuttuu.ja jos se muuttuu se muuttaa muitakin ominaisuuksia samalla,,joku kyseli lentoradoista? zero 550m(758m/s):korkeimmillaan luoti käy 48cm tähtäyslinjan yläpuolella 300m kohdalla.zero 700m(704m/s): korkeinkohta 350m tähtäyslinjan yläpuolella 84.8cm. nämä arvot vakio luodilla. teroitetulla zero 550m(776m/s): 46.7cm/300m ja zero 700m(727m/s): 82cm/350m. lähtönopeudet mitatusti molemmilla 975m/s v3/+12 asteessa.korkeus ampuma paikalla 162m meren pinnasta(muistaakseni?)

Tarkoitus ei ollut kyseenalaistaa korkeaa BC:tä, kunhan ihmettelin. Ilmeisesti kertomasi koroarvot ovat ballistiikkaohjelmasta poimittuja, itse kaipasin ammuttuja tietoja. Ainakaan itse en pysty mittaamaan millin tarkkuudella iskemäkeskeispistettä :wink:

Mitäs jos ammutaan cronon läpi, ensin kymmenen laukauksia kolme metrillä ja sen jälkeen siirtää cronono 550 metriin viivaan ja ampuu 10 laukauksia sitä matkalla. Kai se antaa aika tarkka lukema kuulan BCstä sitä matkalla, nopeuksilla ja ilmapainolla.
No, aina on se riski että osuu nopeusmittari mutta onneksi Hardox-pelti on keksitty :wink:

pcb:ltä poimittu,ihan oikein,,mutta myös käytännössä testattu että käy yksiin todellisten lentorata asetusten kanssa,,
300 testilaukausta 2004,joilla etsittiin"tosi"lentorataa ym.
seuraavana 1000m testit kun paikka löytyi,ja se voi olla mielenkiintoinen päästä kokeileen kuin käy,,

tarvitaan ampua kahdelta eri matkalta (vaikka v3 ja V100)nopeudet
sekä tiedetään ampumapaikan korkeus merenpinnasta, ilmanpaine, lämpötila ja suhteellinen kosteus.
esim.
162m
1030 hPa
-10 Celsius
80%
v3=960 m/s
v100 =880 ->bc.=0.434
V100 =890 ->bc.=0.498
v100 =900 ->bc.=0.583
v100 =910 ->bc.=0.703
v100 =915 ->bc.=0.782
v100 =920 ->bc.=0.882

Nopeudet voi (pitää) ampua samaan mittariin, ampuu vaikka lähelle ensin niin samalla näkee kohdistuksen.
Kun ase on jäähtynyt niin toinen sarja kennojen päältä pitemmältä matkalta .

http://www.midwaysuomi.com/suomi/eproductpage.exe/showproduct?SaleItemID=171329

taitaisi olla mielenkiintoinen laite luodin tuunaamiseen kun vaan olisi leipovaa eikä leikkaavaa mallia.
Toisaalta jos tuolla ensin leikkaisi keulat ja sitten leipoisi Kampsan työkalulla kärjen teräväksi ??

tänään tuli sitten kokeiltua "tuning"luotia 950m:riin.

kasoja ei valitettavasti syntynyt kun kovin puuskainen tuuli haittasi pahasti.

mutta se asia kävi selväksi,että bc arvo nousee.
en ole vielä ehtinyt laskea bc:n arvon muutosta,,tavalliselle laskeskelin viime reissun korotusten mukaan bc:tä joksi tuli .685. eli 0-750m .780 pätee ja 750-1200 .685 pitäisi olla aika liki,,

tavallinen 10.9 berger kävi korolleen keskelle 70cm korkeaan tauluun,niin kaikki tuunatut kuulat meni yli taulusta,,iskemät takamaastossa muutaman metrin kauempana.

oman arvion mukaan terävä luoti meni 60-80cm korkeammalta,kuin tavallinen.

että tämmöistä väliaika tietoa,,

Kato Ville Pirua... Nyt ei muuta kuin työkalun tekoon ja luoteja tuunaamaan :wink:

Kerrotko vielä kertaalleen miten olet kärjen leipomisen tehnyt ja minkälaisella työkalulla?