| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
kaleviys
Joined: 13 Mar 2006
Posts: 479
|
 Posted: Tue Mar 09, 2010 9:44 0 Post subject: |
 |
|
Eipä niin minunkaan mielestäni kannattaisi liekkireikiä suurentaa. Amerikkalaisessa opuksessa The Benchrest Shooting Primer (suosittelen ostettavaksi, tosi hyvä teos ! ) on asiasta erittäin perusteellinen tutkimus. Johtopäätös oli, että tehokkaimman sytytyksen takaamiseksi ei mahdollisimman äkäinen ja pitkä nallin sytytysliekki ole paras. Parhaaksi osoittautui kohtuullisen kokoinen, TASALAATUINEN sytytysliekki. Kannattaisi siis luultavasti keskittyä vain pitämään liekkireikä puhtaana. Ja siihenhän löytyy, jos ei ole itsellä taitoa, valmiita vermeitä ( flash hole reamer ) vaikkapa Sinclairin sivuilta www.sinclairintl.com
_________________
Yritä ensin tietää vähän kaikesta ja sitten kaiken vähästä |
|
| Back to top |
|
 |
mysteryman
Joined: 05 Feb 2009
Posts: 157
|
| Posted: Tue Mar 09, 2010 18:53 0 Post subject: |
|
|
Lukekaanhan pojat tarkemmin. En ole isontanut liekkireikiä vaan pyrkinyt vakioimaan koon. Lähtöjään nimellishalkaisija on 1,5 mm. Kun työnsin sata hylsyä läpi niin ilmeisesti suurimmat liekkireiät olivat kooltaan luokkaa 1,52 - 1.53 kun pienimmät 1,50 tai alle. Kun niistä työntää 1,53 mm todellisen halkaisijan omaavan poran läpi niin todellinen halkaisija liekkirei'issä on oletettavasti sen jälkeen luokkaa 1,53 -1,54. Noin pienellä suurennuksella ei ole juuri merkitystä, mutta jos halkaisijavaihtelu on nyt lähtöjään pienempää niin tavoite on saavutettu. En tosin takaa että pääsin parempiin toleransseihin kuin hylsyjen valmistuksessa on päästy. Pyrkimys oli kuitenkin päästä kaleviyksen mainitsemaan mahdollisimman tasaiseen sytytysliekkiin.
Tuosta sinclairin liekkireiän sisäviistetyökalusta sellainen varoituksen sana että jos sillä menee työstämään russianin hylsyn niin syvään kuin työkalu ottaa niin liekkireikä on sen jälkeen samalla halkaisijaltaan 2 mm (jossain latauskirjassa neuvottiin tekemään näin). Syynä tähän on se että russianin liekkireikä on niin matala kuten edellä mainittiin. |
|
| Back to top |
|
|
Laulumaa
Joined: 24 Jul 2007
Posts: 442
Location: siellä sun täällä, pääasiassa siellä
|
| Posted: Tue Mar 09, 2010 19:31 0 Post subject: |
|
|
| mysteryman wrote: | Minun russianit on tuota samaa lottia. Ja kieltämättä massavaihtelu on noissa poikkeuksellisen pientä. 7.15 -7.22 g 50 kpl:ssa. Kaulojen paksuusvaihtelua en ole vielä ehtinyt mitata. Paljonko Laulumaa sinulla oli noissa paksuusvaihtelu? Liekkireiät on nyt puhkottu, ei laajentamistarkoituksessa vaan vakioimistarkoituksessa. Ainakin rakko tuli käteen ettei se ihan turha homma ollut.
Minun kokosupistusholkki supistaa noin 0,3 mm runkoa. Saiskohan tuosta holkista hiomalla irti vai onkohan tuo vielä kohtuullinen supistusaste? |
Kun olen paisuttanut 6 mm:n karalla Russianin hylsyn niin suurin osa hylsyjen kaulojen materiaalipaksuuksista on ollu välillä 0,37- 0,38 mm.
Rakot voit välttää ottamalla avuksi normi akkuporakoneen... 
Mitä tulee tuohon hylsyn supistamiseen niin noin kovalla supistuksella ei tule olemaan kovinkaan pitkäikäinen hylsy, varsinkin, jos ammut PPC:n paineilla! Yleensä noihin custom -pesiin supistetaan hylsyä noin 0,03- 0,05 mm hartiata alaspäin (kohti hylsyn kantaa) + 0,04- 0,05 mm halkaisijaltaan hartian kohdalta sekä 0,03- 0,05 mm mitattuna noin 5mm hylsyn kannasta. Jos muokkaat kokosupparia hiomalla niin muista, ettei kyseessä ole jarrusylinteri vaan mittatarkka supistusholkki...  Muista huomioida myös hylsymateriaalin "spring back" eli hylsymessinki elää hieman muokkauksen jälkeen alkuperäiseen muotoonsa... jotain 0,025- 0,04 mm riippuen mittauskohdasta ja hylsyn iästä. |
|
| Back to top |
|
|
mysteryman
Joined: 05 Feb 2009
Posts: 157
|
| Posted: Tue Mar 09, 2010 22:38 0 Post subject: |
|
|
| Laulumaa wrote: |
Rakot voit välttää ottamalla avuksi normi akkuporakoneen...
. |
Niin voi mutta laatu tulee vielä huonompaa akkuporakoneella jos homman tekee vapaalta kädeltä. |
|
| Back to top |
|
|
Jartsu
Joined: 09 Jan 2005
Posts: 1181
|
| Posted: Wed Mar 10, 2010 4:18 0 Post subject: |
|
|
Jaa mikä laatu.
Empä tota oo taulussa nähny, onko vaikutusta.
Mielen rauha ehkä. |
|
| Back to top |
|
|
Laulumaa
Joined: 24 Jul 2007
Posts: 442
Location: siellä sun täällä, pääasiassa siellä
|
| Posted: Wed Mar 10, 2010 8:40 0 Post subject: |
|
|
| mysteryman wrote: | | Laulumaa wrote: |
Rakot voit välttää ottamalla avuksi normi akkuporakoneen...
. |
Niin voi mutta laatu tulee vielä huonompaa akkuporakoneella jos homman tekee vapaalta kädeltä. |
Voin lähettää sulle puolenkymmentä hylsyä, jotka oon tehny akkukoneella ja jos löydät kauloista tai nallitaskuista yli 0,005 mm:n kokonaisheittoa niin tarjoon lounaan. MUTTA, jos et löydä niin tarjoaja olet sinä   
No kuitenkin asian ydin on se, että mittatarkimmat ja tasalaatuisimmat hylsyt saat tehtyä sorvissa ja hyvänä kakkosena on tuo akkukone, mutta jos käsin pyörittelet yhtä hyvin tai paremmin niin mikäs siinä. Värkkäilin itse kymmenen vuotta sitten hylsyt ilman akkuporaa ja kokeilun jälkeen en ole enää palannut takasin vanhaan... Kannustan kaikesta huolimatta kokeilemaan. |
|
| Back to top |
|
|
mysteryman
Joined: 05 Feb 2009
Posts: 157
|
| Posted: Wed Mar 10, 2010 22:50 0 Post subject: |
|
|
| Heh.. Enpä viitsi alkaa tästä vetoa lyömään. Sorvi on ylivoimainen siinä samaa mieltä. Olen porannut liekkireikiä myös akkuporakoneella. Minusta poran käsipitimellä kontrolli on parempi eikä sillä läheskään niin helposti jyrsi reiän reikää soikeaksi syötön ollessa hiukan vinossa. Tämä on toki osittain makuasia. Ei ole mitään estettä miksei myös akkuporakoneella saisi hyvää jälkeä kunhan tekee huolelliesti. |
|
| Back to top |
|
|
Juha Söderholm
Joined: 10 Jan 2005
Posts: 460
Location: Kotka
|
| Posted: Wed Mar 10, 2010 23:16 0 Post subject: |
|
|
Aikanaan sorvasin kauloja tuolla käsin pyörittämällä ja se mikä siinä on ongelmana on että lastuaminen pysähtyy ja alkaa sitten uudestaan kun saadaan näpit oikeaan asentoon. Eli jos sorvaat käsinpyörittämällä kannattaa se tehdä useampana lastukerroksena, muuten se kaulamessinki helposti "nousee" alottaessa uutta kierrosta irti karasta.
Joten päädyin ihan oikeaan sorviin tuon akkuporakone vaiheen jälkeen
_________________
JMS |
|
| Back to top |
|
|
LG1
Joined: 13 Feb 2009
Posts: 138
Location: Tampere
|
| Posted: Thu Mar 11, 2010 9:18 0 Post subject: |
|
|
5 hylsy sorvasin käsin, siihen jäi se harrastus.. Jälki oli aika kamalaa, ihan kuin 80 santapaperilla raavittuja.. 
Syynä tuohon hölmöilyyn oli se, että porakone oli latauksessa.
No nuo 5 kpl sai päästellä koneella uudestaa ja myös rasian loput hylsyt. Sileetä jälkeä tuli Sinclairin sorvilla, vaikka aloittelija asialla.. |
|
| Back to top |
|
|
mysteryman
Joined: 05 Feb 2009
Posts: 157
|
| Posted: Tue Mar 23, 2010 19:28 0 Post subject: |
|
|
| Onko joku muu huomannut että russianit olisivat kieroja suoraan tehtaalta? Mittasin uusista hylsyistä runouttia spinnerillä ja sitä oli yllättäen useita satkuja. Paisutusammunnan jälkeen runout pieneni noin satkuun. Pesä on siis ainakin kohtuullisen suora. |
|
| Back to top |
|
|
Laulumaa
Joined: 24 Jul 2007
Posts: 442
Location: siellä sun täällä, pääasiassa siellä
|
| Posted: Tue Mar 23, 2010 19:55 0 Post subject: |
|
|
| mysteryman wrote: | | Onko joku muu huomannut että russianit olisivat kieroja suoraan tehtaalta? Mittasin uusista hylsyistä runouttia spinnerillä ja sitä oli yllättäen useita satkuja. Paisutusammunnan jälkeen runout pieneni noin satkuun. Pesä on siis ainakin kohtuullisen suora. |
Suoriahan nuo on olleet 6PPC:ksi eka kertaa paisutettavat Russianista valmistetuiden patruunoiden runnautti on ollut normaalisti luokkaa 0,1- 0,15mm mitattuna 5 mm hylsynsuun etupuolelta luodista, samoin 6,5-284:ssa. Nykyään vesipaisutelen PPC:t ja Dasherit ja ovat molemmat valmiita kisaan jo ensimmäisen ruutipaisutuksen jälkeen, mutta se on jo toisen topiikin aihe... |
|
| Back to top |
|
|
Juha Söderholm
Joined: 10 Jan 2005
Posts: 460
Location: Kotka
|
| Posted: Tue Mar 23, 2010 20:08 0 Post subject: |
|
|
 Et kai vaan Jari oo katsellut aikuisille tarkoitettuja hydrauliikafilmejä liikaa, kun olet tuollaiseen "paisutteluun" ryhtynyt ne on tarkotettu vasta yli 5kymppisille
_________________
JMS |
|
| Back to top |
|
|
mysteryman
Joined: 05 Feb 2009
Posts: 157
|
| Posted: Tue Mar 23, 2010 21:05 0 Post subject: |
|
|
| Laulumaa wrote: | | Suoriahan nuo on olleet 6PPC:ksi eka kertaa paisutettavat Russianista valmistetuiden patruunoiden runnautti on ollut normaalisti luokkaa 0,1- 0,15mm mitattuna 5 mm hylsynsuun etupuolelta luodista, samoin 6,5-284:ssa. Nykyään vesipaisutelen PPC:t ja Dasherit ja ovat molemmat valmiita kisaan jo ensimmäisen ruutipaisutuksen jälkeen, mutta se on jo toisen topiikin aihe... |
Eli aivan karmiva runout on ollut ennen paisutusta kuten minullakin.
Nyt kun poijaat otti hydrauliikan puheeksi niin mitä mieltä tästä:
http://bulletin.accurateshooter.com/2010/03/forming-improved-cases-with-hornadys-hydraulic-forming-dies/ |
|
| Back to top |
|
|
Mika.essel
Joined: 25 Jul 2007
Posts: 73
Location: kokkola
|
| Posted: Tue Mar 23, 2010 21:13 0 Post subject: |
|
|
| noilla Laulumaa paisuttelee hylsynsä! |
|
| Back to top |
|
|
Laulumaa
Joined: 24 Jul 2007
Posts: 442
Location: siellä sun täällä, pääasiassa siellä
|
| Posted: Tue Mar 23, 2010 21:26 0 Post subject: |
|
|
| Juha Söderholm wrote: | | Et kai vaan Jari oo katsellut aikuisille tarkoitettuja hydrauliikafilmejä liikaa, kun olet tuollaiseen "paisutteluun" ryhtynyt ne on tarkotettu vasta yli 5kymppisille |
Samat vehkeethän ne on sullakin...
Tämmöstä manuaalista simulointiahan se...  |
|
| Back to top |
|
|
|
Album
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
